Forum Medical - sfaturi medicale online

Versiunea integrală: Stare de rau de la metformin
În acest moment vizualizezi o versiune simplificată a conţinutului. Vezi versiunea integrală cu formatarea adecvată.
Pagini: 1 2
Buna ziua.
Precizez de la inceput ca nu am diabet. Am 55 de ani, 1.68,59 kg o constitutie atletica si o sanatate buna. Pe strada uneori lumea inca imi zive " domnisoara".
Totusi, o perioada scurta de cativa ani, intre 49 si 53 de ani luasem foarte mult in greutate. Niciodata nu am mancat multe glucide, paine, paste, dulciuri. Intotdeauna mai mult proteine si vegetale verzi. Singura glucida ( intre ghilimele) de care am abuzat de la 20 de ani e vinul sec. In 2015, vazandu- ma ca o balena am decis sa slabesc. Si pentru aceasta am facut cateva lucruri. Am luat substitite estrogenice- femoston ( varsta facea necesara TSH). Am luat vate o pastila de sibutramina 15 mg si metformin. Cu Metformin se trateaza dereglari hormonale nu doar diabet, iar nutritionistii francezi de generatie veche trateaza si obezitatea feminina. La cateva luni dupa ce am implementat acest regim am reinceput sa fac gimnastica. Am slabit spectaculos, pana la 59 kg. Fara piele lasata, fara urma de celulita. In afara celor de mai sus ( metformin am luat pana la 3 pastile de 1000), mai iau - dar asta de cca 10 ani- DHEA de 50 mg, vitamine, arginina.

Toate bune si frumoase. Am reusit sa dau jos cca 8 masuri si mai bine la haine, acum incap in 38 si in blugi super skinny de unde acum un an si jumatate eram cat o balena.
Sincera sa fiu nu pot decela din ce anume exact am slabit. Sau daca din toate produsele folosite, la un loc. Din cand in cand, cam la 10 zile, aveam foarte scurte episoade de ameteala, dar erau atat de scurte ca nu le- am luat in seama.
Acum cca o luna, dupa o masa frugala stropita din belsug cu vin rosu, ca de obicei, la care am adaugat intr- un interval scurt si 2000 mg de metformin, am facut gimnastica si, la cca 3 ore dupa cina, am iesit in gradina sa caut motanul. Am revenit si brusc in pragul usii am cazut secerata de un episod vertiginos de o violenta nemaipomenita. La scurt timp am inceput sa vomit. Irepresibil. Continutul stomacului - mancare, vin, erau intacte dupa 3 ore minimum, pilorul nu se declansase. Cu ajutor am ajuns greu la o canapea. Am chemat salvarea. Mi- au gacut un metoclopramid si mi- au zis ca a doua zi voi fi nitel... mahmura.... Eu sunt obisnuita cu consumul de alcool si niciodata, in 40 de ani de consum sistematic nu am ametit, nu mi- a fost rau. M- am oprit cand as fi exagerat. Deci nu de mahmureala era vorba. Nu mi- a trecut nici peste 2 zile. Voma intr- una si vertij imens, transpuratii profunde. A 3 a zi mi- a fost ceva mai bine. am putut sa beau putina apa. Si sa- mi iau medicamentele, intre care si o pastila de metformin 1000 desi nu mancasem nimic. La 2 noaptea m- au trezit ameteli violente. Am chemat din nou salvarea si de aceasta data m- au internat la neurologie. Mi- au facut analize rmn si ct. Toate perfecte. Totusi in continuare timp de alte 3 zile am trait cu perfuzii si am ajuns la toaleta doar cu ajutor din cauza ametelii. Toate analizele sunt perfecte. Neuroloaga, o femeie cu experienta dar cam simplista, pretinde ca e de la vin. Dupa 1 saptamana. No comment. De metformin nu auzise. Incet incet si foarte treptat imi revin. Am in unele zile un tinitus in plaja acuta de frecvente. Cca 12 khz. Am incercat sa revin la metformin dupa cca 3 saptamani. Cu evidenta ca imi da vertij. Pare ca el este cauza. E oare posibil? Va rog, o parere.... multumesc
Dar o glicemie, o analiza simpla si la indemana oricui, ai facut acasa, sau la spital in timpul episoadelor pe care ni le-ai mentionat? Cu metforminul nu e de joaca! Acest medicament, indeobste cunoscut ca Siofor, este folosit in special in tratamentul diabetului zaharat de tip II. La cantitati atat de mari, poate foarte usor sa provoace hipoglicemii semnificative, iar asocierea cu alcoolul nu prea este indicata. Sincer, nu inteleg de ce ai continuat sa iei acest medicament in doze semnificativ de mari, daca ai slabit atat de mult?! Ai cerut sfatul unui specialist in boli de nutritie si metabolism? Ai facut un screening tiroidian serios? Ai masurat nivelul cortizolului? Sigur, sunt intrebari retorice, dar care trebuiau puse inainte de a lua decizii terapeutice dubioase.
evident ca da. Ar trebui de altfel sa stiti ca metforminul, desi un antidiabetic, nu da in general hipoglicemie. Siofor, Glucophage, etc sunt denumirile comerciala, substanta, o biguanidina, este cea mai utilizata in grupa ei. Sunteti medic?

Cortizolul l-am avut intr-o perioada mai are, intr-adevar. Pe baza de stress. Sunt adeseori pe scena, cu raspunderi mari, si e greu sa-ti mentii cortizolul in limitele cele mai bune.

Si cand am rugat un domn endocrinolog ( acum mai multi ani ) sa-mi faca un test de cortizol pe 24 de ore, nu cel de la 8 dimineata, mi-a zis razand ca daca eu am Cushing ( pe vrema aia eram slaba ca si aum ) el sufera de gigantism ( avea vre-un m 50 cm). Texte din astea, nu la policlinica de cartier din Ferentari ci pe bani grei, in buricul Bucurestiului in Cotroceni la Medsana.
Asta e nivelul.


Dar intr-adevar, metformin cu alcool poate sa dea hipoglicemie.
Dar, dumnezeule, cu o asemenea remanenta de cca o luna? Evident, nu la aceeasi intensitate, dar inca destul de rau!
Sfatul unui specialist in boli de nuritie n-am mai cerut, am cam vazut eu cum sta treaba. Verisoara sotului meu. 140 kile. Se duce la Parhon. ( unde dupa ce au disparut elevii directi ai lui Parhon, acum vreo 50 de ani, toti fugiti care incotro, e o jaleeeeee..... in afara de dl doctor Dumitrache restul sunt varza acolo ) Si doamna doctor ( pila, sotul dumneaei canta in ansamblul nostru! ) - o doamna doctor reputata, ii zice balenei respective sa manance si ea mai putina paine si mai multa salata. Pai cred c si daca ar fi mancat 20 de ani la rand doar salata cu apa chioara, tot nu putea saraca amarata de ea sa ajunga la o greutate cu care macar sa poata sa-si duca picioarele pe pamant. Si cam atat.... asta a fost toata consultatia. Si cam asta e nivelul.

Intrebarea mea simpla a fost : e posibil, dupa cca 1 an si ceva de folosire zilnica, in mod brusc, metfforminul sa dea asemenea tulburari pe sistem nervos central, similare cu o veritabla intoxicatie? Sau alta sa fie cauza?
Daca era un VPPB, m-am rostogolit si eu pe dreapta si pe stanga conform manevrei de repozitionare a otolitilor - sanchi, nu s-a repozitionat nimic! Cum incerc sa iau Metformin cum ma ia vertijul!

De ce am continuat sa iau dupa ce am slabit 25 de kile si am ajuns la greutatea pe care am avut-o toata viata? pai din 2 motive: 1. sa nu ma ingras la loc ca numai eu stiu ce am patimit si ce boala grea e grasimea cand imi trebuia energie fie si numai sa-mi pot cara hoitul de colo colo, lasa ca mi-era si rusine sa ma mai urc pe scena. si 2. fiindca niciodata nu esti destul de slab si destul de bogat. Cel putin asa merge vorba.

Revin la ameteli. E posibil sa fi dezvoltat brusc o intoleranta la metformin?

Ca asa brusc, o tulburare de echilibru, pe sistem periferic fara o infectie, fara o cazatura recenta, fara nici un factor agravant in ultimele 6 sluni, e oare posibil si asta?

Am avut si eu in copilarie o otita medie congestiva, pe la 13 ani, care a durat destul de mult si am tratat-o incöusiv cu inhalatii cu hidrocortizon etc. Dar de atunci nimic. Si am grija de urechile mele, sunt compozitor si dirijor, stau multe ore pe zi cu castile pe urechi si urechile sunt foarte importante pentru mine, chiar mai mult decat pentru 99 la suta ....

Parca n-as crede ca o afectiune vestibulara se poate declansa de pe o zi pe alta, mai ales ca, as cum ziceam, semne scurte de malaise cu vertij scurt de cateva secunde am tot avut de cand cu pastilele cu pricina.

Daca aveti vreo idee, v-as fi recunoscatoare.
Multumesc
Nu, nu sunt medic. Poate e mai bine, pentru ca in felul asta, nu risc sa-si strice lumea impresia legata de nivelul meu profesional de pregatire! happy
Legat de metformin, stiu ca poate produce hipoglicemie de la sotie, care are diabet de tip II si odata, cand a uitat ca a luat 1/2 de 800mg si a mai luat inca o jumatate de tableta, au apucat-o tremuraturile si glicemia a ajuns la 70, adica foarte putin pentru cineva obisnuit cu 120-140. Dar ma rog, poate a fost o intamplare.
Legat de vertij, acesta este unul din efectele secundare cunoscute ale metforminului. E drept, apare destul de rar. Oricum, la doze de 2000-3000 mg intr-un timp scurt, ar trebui sa ne asteptam la efecte dintre cele mai neplacute, iar asocierea cu alcool, mi se pare cel putin o imprudenta, mai ales cand stim ce se poate intampla!
In sfarsit, ideea ca fara el, controlul ponderal va fi iar scapat de sub control, mi se pare lipsita de fundament, cata vreme nu am verificat asta, mai ales ca pe termen lung metforminul afecteaza si rinichii si ficatul.
Un control ORL mai de finete, ar putea sa raspunda la intrebarea daca vertijul poate avea o cauza vestibulara sau e putin probabil.
In rest, imi place felul boem in care e privit actul medical autentic, dar problema e ca mai devreme sau mai tarziu, tot pe mana specialistilor ajungem! happy
In principiu asa e! Si daca a trebuit sa- mi iau arcul si prastia si sa ma caut mai degraba singura in loc sa ma duc la medici e din cauza ca de la noi au cam plecat majoritatea medicilor mai acatarii. Spuneti de doamna dv cu doza dubla de Metformin. Si totusi e reputat ca n- ar crea hipoglicemie. Dar desigur, fiecare reactioneaza diferit. Cat privire asocierea mea cu alcolul... tocmai de- aceea il luam, ca sa inlatur efectele ingestiei de hidrocarburi asupra siluetei. daca un an jumatate nu mi- a cauzat nimic, m- am considerat deasupra efectelor adverse.... cum sa presupun asemenea reactii violente dupa un asemenea interval in care n- am avut nimic! In viata mea nu m- am simtit atat de rau. Sa ajung la perfuzii din deshidratarea data de varsaturile asociate cu vertijul. Nu o zi, o saptamana! Ficatul, slava domnului, n- a fost afectat. Pana si ciobanca de neuroloaga de la Ploiesti ( avem o casa de vacanta undeva unde cel mai apropiat oras unde te duce salvarea e Ploiestiul) mi- a marturisit ca ar fi vrut sa ma sperie cu un minim de neajuns in analize, din pacate pentru dansa n- a prea avut cu ce. Pare ca totusi, fara ingestie noua de metformin, cum am mai incercat zilele astea, cu rezultate catastrofale, se estompeaza ametelile. O sa ajung si la o clinica specializata. Sunt unii specializati in aviatori. Sa speram ca aceia vor putea deosebi un vertij cu etioligie centrala de unul periferic. Va multumesc. Sanatate doamnei, si dv numai bine!
Medicamentele le-ai luat cu de la tine putere? Ori 'mneata ai vazut documentarele alea despre "elixirul" tineretii, Metforminul? winking Cica n-ar fi chiar asa...
Metforminul poate produce hipoglicemie daca este asociat cu alt antidiabetic sau cu alcool, iar scaderea ponderala este un efect advers, nicidecum o indicatie.
Incercati cu o doza mai mica sa vedeti daca mai sunt aceleasi efecte sau nu

Medici mai a catarii nu mai sunt si asta nu neaparat din cauza ca pleaca in afara, ci va invit sa vedeti adevarul din spatele facultatii si cum se sustin examenele, cum se iau notele. Cel putin la facultatea de stat din Bucuresti circula grilele, subiectele se stiu de dinainte daca ai cu cine sa vorbesti, examenele orale sunt mai usor de trecut daca examinatorul e barbat iar tu ca fata ai fusta scurta si decolteu. Un exemplu care m-a marcat din timpul examenelor de la anatomie a fost o colega dotata fizic, nu stia nici macar daca jejunul e proximal sau distal fata de ileon si a luat 10, iar pe mine proful ma trecuse prin toata materia ca sa iau o nota decenta, dar nu 10. La scris daca esti copilul vreunui medic, prof sau orice alta persoana care il cunoaste pe examinator ai 9-10 fara sa te mai chinui sa stii ceva la materia respectiva. Nu doar o data, ci in 90% din cazuri dupa ce am dat examen am auzit ca majoritatea colegilor stiau grilele. Vreau sa zic ca unul din motivele absentei mele pe forum a fost o depresie uriasa cauzata de scaderea stimei de sine pt ca mor de ciuda cand vad ca eu invat zile intregi si iau mai putin sau cad la taxa si altii pleaca la munte sau la mare si iau note mari, sunt bugetari sau bursieri. Sunt catedre care merita tot respectul, nu voi da nume dar in 5 ani de zile numarul lor nu a depasit numarul de degete de la o mana. In conditiile acestea, care credeti ca este cauza nivelului scazut de pregatire al tinerilor medici? Sa nu mai spun ca majoritatea cursurilor sunt facute copy paste din carti, iar prezenta este obligatorie, desi nimeni nu este atent la lectura profului.
(20-07-2017 04:21 PM)Ioana. a scris: [ -> ]Metforminul poate produce hipoglicemie daca este asociat cu alt antidiabetic sau cu alcool, iar scaderea ponderala este un efect advers, nicidecum o indicatie.
Incercati cu o doza mai mica sa vedeti daca mai sunt aceleasi efecte sau nu


Scumpa doamna sau domnisoara

Aveti perfecta dreptate si va multumesc pentru mesaj


Efect advers sau ne advers, eu sunt compozitor si cum ziceam mi-am luat arcul si prastia si am citit, si nu numai in privinta situatiei mele medicale de acum ci in general
Daca am ajuns la 55 de ani sanatoasa tun *( dupa analize), si cu un aspect de minimum 20 de ani sub varsta reala, inseamna ca mi-a mai reusit, cu toate rateurile inerente.

Advers sau ne advers, vorba e ca am reusit sa slabesc 25 de kilograme. E drept erau kilograme adaugate si care nu le avusesem si nu le-am purtat decat o scurta perioada. E probabil diferit de cei care sunt supra p[onderali o viata intreaga,
In fine

Cum spuneam, nu am diabet, ba chiar o stabilitate mare a glicemiei, care nu creste decat in cazuri de stress major ( suferinta fizica nare, febra mare, dureri....) si nu scade decat dupa 24 de ore de informetare,
Va cred ce imi relatati despre situatia invatamantului medical de la noi. Eu am facut facultatea ( de compozitie ) in alte vremuri, si totusi si pe la noi se mai purtau favoritisme, desi implicatiile nu se comparau: una e sa-i stalcesti omului urechile cu muzica proasta si alta e sa-l omori cu un diagnostic gresit. Am vazut si eu doctori care habar n-aveau de nimic, nu erau in stare sa citeasca pe o electrocardiograma cum arata curba pqrst si unde e infarctul sau cicatricea de pilda, si erau cardiologi, nu medici de la scoala de dans si maniere elegante.

( mie mi-a placut sa citesc, si cum 90 la suta din beletristica ma plictiseste, de romane cu el si ea ma apuca in general somnul, in afara de poezie si ceva literatura experimentala nu citesc texte de pierdut vremea, citesc istorie, filosofie, fizica, biologie, medicina...)


Stiu si cum gandesc medicii in general, chiar si cei care nu sunt neaarat neseriosi sau facuti pe puncte , totusi si masa medie intre dansii gandesc rutinat, conformist, in formule care au mai fost mancate o data, sau de mult mai multe ori.

Revenind la problema mea cu metforminul: da, tocmai, am incercat sa iau mai putin ( desi nu mai am nevoie de mult sa mai iau, dar cum ziceam, nu esti niciodata nici destul de slab cat despre bogatce sa mai vorbim... uitati-va la atatia carora nu le ajunge, asa si eu cu slabitul). In concluzie: brusc, nu mai merge. Cum iau o jumatate de pastila, sau ce sa zic o pastila! - a doua si a treia zi sunt ametzita crunt, abia ma tzin pe picioare. O reactie aaruta brusc, cu episodul de vertij major, prelungit pe zile intregi cu voma si transpiratii profunde. Acum, e clar, dupa 3 zile dupa ce nu mai iau metfoprmin imi revin aproape complet. Numai ca eu, precum militzienii, am tot insistat, ia sa vedem, poate n-o fi de-acolo, si, vorba bancului, am tot incercat sa introduc bilele in gaurile patrate precum militienii la examen. Rexultatul e ca de o luna, in loc sa-mi vad de treburile multe pe care le am, ma tarasc intr-o relativa invaliditate. Ca numai om nu esti cand te dai in barci stand pe scaun.

Nu disperati. Daca ati terminat facultatea aia frumoasa, cu infinte posibilitati de cunoastere si dezvoltare, lasati-i naibii pe aia care v-au nedreptatit. Nici Eliade n-a fost un elev premiant la scoala, de exemplu....

Vedeti-va de meserie. Nu va mai fie ciuda. Urma alege. Va multumesc de sfaturi. Cat despere parlitul de Metformin, nu mai incerc, nu mai am curaj.... astept sa ma restabilesc complet si voi merge la o clinica a urechii sa-mi testez echilibrul sa trag ultimile concluziii despre cauza oribilului episod prin care am trecut.


Medici mai a catarii nu mai sunt si asta nu neaparat din cauza ca pleaca in afara, ci va invit sa vedeti adevarul din spatele facultatii si cum se sustin examenele, cum se iau notele. Cel putin la facultatea de stat din Bucuresti circula grilele, subiectele se stiu de dinainte daca ai cu cine sa vorbesti, examenele orale sunt mai usor de trecut daca examinatorul e barbat iar tu ca fata ai fusta scurta si decolteu. Un exemplu care m-a marcat din timpul examenelor de la anatomie a fost o colega dotata fizic, nu stia nici macar daca jejunul e proximal sau distal fata de ileon si a luat 10, iar pe mine proful ma trecuse prin toata materia ca sa iau o nota decenta, dar nu 10. La scris daca esti copilul vreunui medic, prof sau orice alta persoana care il cunoaste pe examinator ai 9-10 fara sa te mai chinui sa stii ceva la materia respectiva. Nu doar o data, ci in 90% din cazuri dupa ce am dat examen am auzit ca majoritatea colegilor stiau grilele. Vreau sa zic ca unul din motivele absentei mele pe forum a fost o depresie uriasa cauzata de scaderea stimei de sine pt ca mor de ciuda cand vad ca eu invat zile intregi si iau mai putin sau cad la taxa si altii pleaca la munte sau la mare si iau note mari, sunt bugetari sau bursieri. Sunt catedre care merita tot respectul, nu voi da nume dar in 5 ani de zile numarul lor nu a depasit numarul de degete de la o mana. In conditiile acestea, care credeti ca este cauza nivelului scazut de pregatire al tinerilor medici? Sa nu mai spun ca majoritatea cursurilor sunt facute copy paste din carti, iar prezenta este obligatorie, desi nimeni nu este atent la lectura profului.
Si pe mine ma plictiseste beletristica. La fel ca dvs, prefer alte carti cum ar fi istorie, cibernetica, programare, geografie, religie... iar filozofie intr-un procent mai mic din lipsa de timp. Desi este un domeniu total diferit in care nu am pricepere, va apreciez pt munca depusa si pasiunea fata de muzica.
Cu privire la acele kg in plus... aveti mare grija. Stiu ca niciodata nu este multumitoare greutatea la care ajungeti, insa si aici ca in orice alt domeniu trebuie sa aveti echilibru si sa nu cadeti in extreme. Vad ca sunteti o persoana documentata, deci urmariti grafice si faceti BMI-ul, astfel incat sa nu dati nici in obezitate, dar nici in extrema cealalta. Util este sa monitorizati raportul dintre ingestia si consumul caloric
Ar fi simplu si medicina ar semana cu aritmetica de clasa 1 daca aportul caloric ar rezolva problemele de kg in plus. Adica ce bagi in tine, aia e... nah... atunci ar insemna ca toti obezii sunt doar niste nesimtiti. ori nu e chiar asa. Eu nu mai am kg in plus cum n- am avut nici inainte de inerentele tulburari hormobale care ne ating pe toti si pe toate la un moment dat. Nu cad in extrena opusa, fara grija, in fond, experienta omului primitiv, al omului in situatii asa zicand extreme, in razboi, la vanatoare, in situatii de post autoimpus, ne arata ca avem nevoie de fapt de mult mai putina hrana decat consumam. Si ca una din cauzele celor mai multe din belelele de sanatate ale omului de azi e hrana in exces, impreuna cu lipsurile energetice ale hranei pe care o consumam. Mancam mancare multa si moarta. Oricum, nu risc eu sa dau in anorexie sau mai stiu eu ce, aia patzesc copilele imature care nu- si gasesc nici identitatea nici rostul. De fapt m- am simtit atat de rau in anii astia" cu greutate", ca n- as mai repeta nenorocirea! Sa nu poti sa alergi, sa te doara coloana de caratul propriei greutati, sa gafai, bietii grasi, slabii habar n- au ce boala grea e! Decat asa, chiar ameteala ar fi de preferat. Acum sunt multumita, incap in masura 38 si in hainele din studentie, daca as vrea, totul e ok. Fac gym, am energie.. pare ca nici ametelile nu sunt chiar atat de ingrijoratoare cum m- am speriat la inceput. . va multumesc pentru incurajari. Succes!

(20-07-2017 06:15 PM)Ioana. a scris: [ -> ]Si pe mine ma plictiseste beletristica. La fel ca dvs, prefer alte carti cum ar fi istorie, cibernetica, programare, geografie, religie... iar filozofie intr-un procent mai mic din lipsa de timp. Desi este un domeniu total diferit in care nu am pricepere, va apreciez pt munca depusa si pasiunea fata de muzica.
Cu privire la acele kg in plus... aveti mare grija. Stiu ca niciodata nu este multumitoare greutatea la care ajungeti, insa si aici ca in orice alt domeniu trebuie sa aveti echilibru si sa nu cadeti in extreme. Vad ca sunteti o persoana documentata, deci urmariti grafice si faceti BMI-ul, astfel incat sa nu dati nici in obezitate, dar nici in extrema cealalta. Util este sa monitorizati raportul dintre ingestia si consumul caloric
Pagini: 1 2
URL de referinţă