Forum Medical - sfaturi medicale online

Versiunea integrală: Tahicardie vindecata
În acest moment vizualizezi o versiune simplificată a conţinutului. Vezi versiunea integrală cu formatarea adecvată.
Lika, ce sa zic, scrii ingrozitor, abia inteleg ce spui. N-ai nici o treaba cu gramatica sau cu limba romana.

(02-03-2010 08:27 PM)lika a scris: [ -> ]inteleg foarte bine ca asta este forumul tau, nici nu neg asta; pina cand nu am folosit injuraturi, etc... dar desigur ca ti-am stricat rating-ul...
Stai linistita, nu mi-ai stricat nici un rating, doar pe al tau ai reusit sa il strici. Nu ai izbutit decat sa te faci de ras si sa fii antipatizata de toata lumea.

(02-03-2010 08:27 PM)lika a scris: [ -> ]eu doar vreau sa aflu adevarul, si din cate vad, ai inceput sa fii mai real, si sa scrii si despre formulare...
Daca ma intrebai iti spuneam de la inceput despre Consimtamantul pacientului. Nu e nici un secret, ti-am spus ca face parte din practica de zi cu zi, chiar si intr-o tara pe care tu o dispretuiesti asa de mult.
(02-03-2010 08:27 PM)lika a scris: [ -> ]robykozak,
nu stiu cat costa asa procedura in italia, nu m-am interesat, dar aici, costa mai IEFTIN ca in RO.
Bullshit, asta ca sa iti raspund in limba marelui Will.
Daca cineva care nu are asigurare in Irlanda (si, de altfel, oricunde in lume) vine sa isi faca o astfel de interventie acolo pe cont propriu il va costa ENORM, muuuult mai mult decat in amarata asta de tara numita Romania.
Ia mai sapa, poate descoperi ca te inseli.
Intreaba-l pe profesorul tau cat ar costa urmatoarele:
- ziua de spitalizare - ia in calcul minim 2 zile
- medicatia folosita
- materialele folosite (incepand de la manusi, seringi, campuri sterile, catetere, seturi pentru pompa, ser sau glucoza, anestezic ... tot)
- mana de lucru
Vei obtine o suma la vazul careia orice roman normal ar intra in tahicardie.
(02-03-2010 08:27 PM)lika a scris: [ -> ]la fel o sa te rog, sa scrii, despre ce riscuri merge vba; si daca medicul EMINENT care ti-a facut a avut insucces de cand practica asta, mersi.
Din nou, nu trebuie sa fii obraznica si ironica, mai ales cu colegul Roby, care nu ti-a facut nici un rau (spre deosebire de mine, care te-am mintit si manipulat cu nerusinare).
Medicul respectiv este doctorul Gabriel Ivanica si este unul dintre cei mai buni electrofiziologi din Romania.
Cu siguranta ca a mai avut si el esecuri, e clar ca nu i-au reusit toate ablatiile, ca de altfel oricui in lumea asta. Nu vad ce vrei sa demonstrezi cu o astfel de afirmatie?!
(02-03-2010 08:27 PM)lika a scris: [ -> ]armmdt,
nu trebuie sa lesini, ti-am mai spus, te rog mai taie din zerouri, pt ca iar o sa zici ca te injur sau ca scriu pe forumul tau, si-ti crapa rabdaul, nu dezinforma lumea. vezi, iarasi te contrazic, si o sa spui ca spui prostii; intii trebuie sa te informezi, daca nu cunosti realitatea.
costa mai ieftin ca in RO, asta este la sigur; pt ca si noi nu ne ducem cu ochii legati...
Lika, eu lesin cand vad sume fabuloase platite pentru astfel de interventii. Si nu mie mi-a "crapat rabdaul", ci se pare ca tu esti cea afectata.
Nu stiu cat castigi tu, dar cand am avut pacienti care mi-au zis ca au platit intre 50.000 - 100.000 de dolari americani in afara pentru niste interventii care la noi, chiar cumparandu-si aparatul, nu ar fi depasit maxim maxim 20.000 (cu tot cu spitalizare) ma cam lasa descumpanit.
Repet, ia intereseaza-te tu la orice spital, primul pe care il intalnesti, despre costurile pe care ti le-am prezentat eu mai sus si spune-ne si noua niste cifre.
Voua vi s-a parut ca e ieftin pentru ca aveti asigurare de sanatate acolo. Dar pentru cineva care vine din afara si trebuie sa isi plateasca absolut tot crede-ma ca sunt niste costuri extreme.
Claudiu, mesajul a fost mutat. Stai linistit, e OK, dar mai multa atentie pe viitor, ca tot pentru voi e, sa puteti gasi mai usor ce va intereseaza.
armmdt,

ai pus niste numere de contact pt telefon mobil, daca nu ma insel.
ti-am mai scris, pune te rog numere de telefoane publice.
altfel nu ma intereseaza...
ho-ho-ho...ai inceput sa scrii despre esecuri, despre consatamant, pai la inceput strigai in gura mare, ca la voi acolo se face totul 100 %???sau ma gresec poate, a???

50 mii de dolari si mai sus...bullshit...
auzi, ai scris cifra de 20 mii, ce sunt astea, te rog sa specifici, ca ma confuzi total.
daca sunt dolari sau euro, sa stii ca ai dat in bara total, frate...
mai intereseaza-te inca o data tu (tie iti trebuie pina la urma) eu stiu deja cat am platit pt alte interventii, si ca s-a facut totul ca lumea, si ca totul a fost super de bine, slava Domnului!!!
nu duce lumea in eroare, ca nu este corect ceea ce scrii! asta pot sa-ti garantez 1000 %

in privinta la pacientii Ro care-si fac asa interventii in Italia, nu cred ca-si permit Ro de rand (care stau si ingrijesc de batrini acolo) sa plateasca zeci de mii de euro.
si asta iarasi este caz concret, cauta si pe alte forumuri, si o sa vezi ce scrie lumea, daca nu ma crezi pe mine.

p.s. ti-am mai scri, pina ce nu am injurat pe nimeni, si nu am numit pe nimeni cu cuv.urate si nici nu am de gand sa o fac, doar dezbat o tema, care mi se pare destul de incorect sa scrii ceea ce nu poti demonstra, doar din auzite.
si inca ceva, ai mentionat ca pacientii s-au plans ca si-au batut joc de ei, ai vreun motiv???
chiar nu inteleg de ce un medic ar face acest lucru? sa stii ca nu este asa; pe unde am fost, peste tot s-au purtat de stul de omeneste cu noi, ne-au preintimpinat de toate riscurile de fiecare data; am fost pusi la curent cu toate celea. asa ca eu absolut nu cred in asta...iti place tie sau nu...
armddt,
nu confunda te rog spitalele private si cele publice din europa. poate la privat si costa milioane.
dar la un spital public (care este echipat cu cele mai moderne aparate) unde sunt diferite facilitati costul este mult mai mic decat la voi in Ro, crede-ma.
nu castigam multi bani aici dar ne putem permite sa platim costul serviciului medical.
spitalele private de cele publice nu se deosebesc cu nimic absolut (doar ca arata ca un hotel mai degraba zis) restul facilitatilor sunt si la cele publice.
si toti medicii care practica medicina in cabinetele lor private, sunt OBLIGATI de stat sa practice ore la spitalele publice, asta e LEGE aici (asa ca ai posibilitatea sa te consulti la un Profesor daca e nevoie)!!!
lika,
Uite, eu te bag in seama chiar acum, dandu-ti si nr. de fix al spitalului din Iasi la care AM FOST, DECI EXISTA !!!
Am scris cu litere mari ca sa pricepi !
La acest nr. de telefon poti cere cabinetul d-nei dr. Grecu Mihaela, care se ocupa, cu succes, de ablatie !

Centrul Cardiologie
judet iasi ยท Iasi, Bdul Carol I Nr 50, tel. 0232.267.602; 0788.330.227
Cum adica, lika, costa mai mult o operatie in Ro??????Huh
Pe mine nu m-a costat nimic. Ce prostii tot spui. Cum poti face afirmatii si tu poate nu ai mai fost in Ro de ani de zile???? Te dai cu parerea de lucruri despre care nu stii.
pai, asta am scris la comentariile lui armmdt (15,000 eur)
la fel am mai vazut un subiect cu defibrilator unde d-na a scris ca a platit pt taica-sau 7,000 eur.

uite asa preturi aici NU EXISTA! (iarasi spun ma refer la spital public)
robykozac,
inteleg ca nu ai platit nimic pt ca fiecare are circumstante diferite. de acord.
cat a costat multumirea medicului?
daca ne poti divulga secretul happy
chiar vreau sa compar preturile...
Dar ti-am scris. Ce pret? Nu mi-a cerut nimeni bani. Mi-au cerut documente de la locul de munca. Atat. Aaa! Ce am vrut eu din proprie initiativa sa dau medicului ca multumire? Poate o ciocolata sau o sticla de whisky. De ce e asa important pt tine? Fiecare da ce vrea. Alti poate lasa medicului o tuica. Un cadou nu se discuta asa.
Dupa cum ati putut constata lika a obtinut, in final, ce a cautat cu atata insistenta.
Am incercat sa rezist cat am putut, dar, deja era prea mult.
Ca sa fiu clar inteles, o sa incerc sa dau niste explicatii (cu toate ca sunt rupt de oboseala, am avut o ablatie grea - chiar daca lika nu crede ca se fac in Romania eu am avut ocazia astazi, ca si in alte dati, sa constat ca da tongue)
Sa o iau cu inceputul.

* Ati remarcat cu totii limbajul de analfabeta pe care il folosea. Scria efectiv cu picioarele, nu respecta nici o regula.
A motivat ca "tapeaza" repede si de aceea. Si eu si cred ca multi dintre voi "tapam" repede, dar exprimarea noastra e departe de a likai. Ca iti mai scapa cate o litera sau cate un semn e OK, nu suntem Academia Romana, dar cu greu sau chiar imposibil sa se inteleaga ce zici ... e prea mult.
I-am atras atentia acestui aspect de mai multe ori, atat eu, cat si Administratorul forumului. Rezultat: zero, a durut-o in cot.

* M-a insultat si jignit de mai multe ori, atat pe mine, cat si forumul meu. A se vedea:

- "acest forum este mai mult, ca la piata de zarzavaturi..."
- "iata aici, sunt minciuni gogonate..."
- "pare sa fie un forum de 2 bani..."

I-am atras atentia atat eu, cat si administratorul forumului, de mai multe ori. Degeaba

* A insultat, a jignit si a intaratat colegi de pe forum, creand o atmosfera incordata si poluand forumul cu mesaje inutile (pe care le-am si sters din acest motiv).

* M-a intrebat "aproxim. cati pacienti au avut stop cardiac, paralicii, etc,etc". Acestea sunt complicatii extrem de grave si, asa cum i-am spus si likai, nu am auzit ca in Romania sa fi existat vreun asemenea caz.
Dar pornind de aici ea a dezvoltat o obsesie cum ca eu as fi afirmat ca procedura de ablatie e perfect sigura si ca are rata de succes de 100%. Am incercat sa ii repet explicatia, sa ii spun ca ea m-a intrebat cu totul altceva si ca eu i-am raspuns strict la intrebarea ei referitoare la stop cardiac, paralizii (nu paralicii) si alte astfel de probleme, dar ea nimic, era setata pe o idee. De unde a dezvoltat o intreaga teorie si m-a acuzat de toate porcariile.

* Referitor la subiectul costurilor unei interventii (ablatie sau orice altceva) facute in afara tarii, acestea repet si sustin sunt mult mai mari decat in Romania. De ce: acolo se plateste ABSOLUT totul:
- transportul
- ziua de spitalizare
- materialele consumate (aici intrand efectiv tot, catetere, medicamente, manusi, campuri sterile, halate sterile, seringi, betadina .... TOT)
- mana de lucru (si asta costa in afara din greu, ca medicii acolo sunt platiti corespunzator).
Ca sa nu mai spun ca preturile materialelor sunt mult mai scumpe acolo. Daca un dispozitiv sau un cateter il poti cumpara la noi la un pret in afara este mult mai scump.
Despre sumele pe care i le-am dat ca exemplu se refereau la niste pacienti cu dispozitive implantate, de aceea erau asa mari. Si erau cazuri concrete, intalnite de mine, nu din povestiri. Pentru electrofiziologie sunt ceva mai mici sumele, dar, oricum, mult mai scumpe decat la noi. In Romania, esti obligat uneori sa iti cumperi un dispozitiv sau un cateter, ca nu are spitalul si mai dai cate o atentie, dar ATAT. Si iesi muuult mai ieftin decat daca te-ai duce in Europa de Vest unde sa platesti absolut totul la preturile de acolo.

Din nou lika, asa, ca de obicei, cum ne-a obisnuit ea, se facea ca nu intelege si imi tot dadea inainte cu ce ieftin e in vest sa iti faci interventii. Spunand ca ea si ai ei au platit foarte putin. Da, mi se pare normal, pentru ca ei locuiesc acolo si au asigurari de sanatate. Eu vorbeam de un om din Romania care s-ar duce in Europa de Vest sa isi faca o interventie. Neavand asigurare de sanatate in tara respectiva el trebuie sa plateasca tot. El personal sau Ministerul Sanatatii (daca reuseste sa obtina asa ceva) sau vreun sponsor, o fundatie ... cineva, oricine, dar trebuie sa plateasca. Mi se pare ca am fost destul de clar, dar lika continua sa faca pe proasta si sa ma atace in modul ei patologic.

* In aceeasi nota lika insista ca eu ii impun parerea mea, ca o fortez sa accepte anumite lucruri ... si tot asa pe tema asta. Cu toate ca i-am explicat de mai multe ori ca acesta este un forum public unde fiecare ne exprimam opiniile, de care ceilalti pot sau nu sa tina cont, ca nu am amenintat-o in nici un fel si nu i-am pus nici cutitul la gat, nici pistolul la cap ca sa accepte ce ii spun eu, ea nimic, o tinea ca si cand ar fi fost hipnotizata. Pur si simplu nu conta ce zic eu, ea daca emitea o idee se tinea de ea pana la capat, cu ochii inchisi.

* Despre daca se fac sau nu proceduri electrofiziologice in Romania, eu i-am spus ca am peste 600 la activ. Hai sa zic ca pe mine nu ma credea si ma dispretuia (desi, in cazul asta, de ce mai intra pe forumul meu), dar cand o multime de alti colegi ii repeta acelasi lucru, ea nimic, acelasi val pe ochi, aceeasi incrancenare, continua sa bata campii. La cat de mult s-a discutat despre ablatii efectuate in diverse spitale din Romania, atat pe acest forum, cat si pe Romedic, eu zic ca trebuie sa fii un pic cretin ca sa mai continui sa te tii contra pe acest subiect.
Cu toate astea eu am continuat sa ii cant in struna. Am facut chiar gestul de a-i da numerele personale de telefon mobil pentru o multime de electrofiziologi de la noi. Lucru pentru care puteam sa am eu probleme, pentru ca acele numere sunt personale, sunt de mobil si doctorii le dau cui considera ei (nu oricui). Nu cred ca ar fi foarte incantati sa afle ca le-au aparut numerele pe un forum public (de aceea le-am si sters ulterior, ca oricum gestul nu a fost apreciat). Dar am riscat chiar si acest lucru si in loc sa se multumeasca si sa aprecieze ea continua sa ma jigneasca spunand ca nu discuta asa, ca vrea numere de telefon fixe. Adica ma insulta sugerandu-mi ca, de fapt, acele numere ar fi ale unor prieteni ai mei pe care i-am pus eu sa o minta pe lika in cazul in care ii suna ... ce sa mai, paranoia e in floare.
Numere de fix nu le cunosc si nu m-au interesat niciodata. De ce sa sun eu pe fix la un spital, prin centrala, asteptand de sa imi vina rau pana prind legatura (ca orice centrala de institutie publica, mai ales spital, e destul de greu de prins), dupa care sa cer interiorul, sa il cer pe medic la telefon, sa astept sa il cheme daca nu e acolo ... cand pot, mult mai simplu, sa il sun direct pe mobil? Din acest motiv numerele de fix pe care le-a solicitat ulterior lika nu le cunosc si nici nu m-au interesat vreodata. Dar atitudinea si comportamentul ei ma duc cu gandul ca, de fapt, tot circul facut de ea nu are nici o legatura cu cele discutate si ca avea alte scopuri (de ce sau pusa de cine nu stiu). De ce spun acest lucru: daca o interesau doar numerele de fix si doar sa vorbeasca cu personal medical implicat in electrofiziologie, la inceputul forumului intitulat "Unde se fac proceduri de ablatie in Romania" sunt date toate centrele si medicii care se ocupa. Ar fi putut sa intre pe site-ul spitalelor respective, sa le afle datele de contact, sa sune si sa intrebe de doctorii respectivi, cu care sa discute direct si sa se lamureasca. Si apoi putea sa fie onesta si sa intre pe forum si sa isi ceara scuze pentru comportamentul de doi bani avut. Dar in loc de asta ea imi tranteste niste aberatii, ca a sunat ea la niste spitale de prin Romania si ca a vorbit cu niste persoane care i-au spus, dupa parerea mea, tampenii. Vedeti ce curios, pe mine, dupa ce vede ca o multime de oameni au incredere in mine si ca am ajutat pe destul de multi de pe acest forum, in mine nu are incredere, dar cand suna la niste spitale (nici ea nu stia care, ca nu a precizat) si a vorbit cu unii (care puteau sa fie si vreun infirmier sau portarul ... ), ei bine, in aia are incredere. Ciudat!
In plus spunea ca a vorbit ea cu niste prieteni din Romania si i-a pus sa se uite pe forumul meu sa isi dea cu parerea. Ma gandesc ca daca chiar era bine intentionata si voia intr-adevar, sa afle informatii, mai bine le punea pe cunostintele respective sa contacteze spitalele pe care le-am indicat eu pe forum si sa ia legatura cu doctorii pe care tot eu i-am indicat, dupa care sa ii spuna ce au aflat. Cred ca era mai castigata in acest fel decat sa continue sa ma muste pe mine de ... (trei litere - scuze!). Iar respectivii, ce sa mai, niste experti, i-au spus ca lor li se pare ca "miroase a publicitate". A publicitate la ce?! Nu sunt de vanzare! Nu sunt firma, nu promovez nici un produs ... Ma tot acuzat ca imi fac reclama si alte aberatii din astea. De ce as face-o?! Este un forum public, de cunoscut ma cunosc doar cativa la interventiile carora am participat... de ce as vrea eu sa ies in evidenta? Medicii cu care lucrez ma cunosc si stiu ce pot si ei oricum nu prea intra pe forumuri. De lucrat lucrez pentru o firma straina, seful meu nu vorbeste romaneste, ca sa te gandesti ca am facut acest forum ca sa ii dau pe cei de la firma pe spate cu ce meserias sunt eu ... nici asta nu se potriveste. Asta nu reprezinta decat o alta intentie de a baga "fitile" din partea likai.
Cum a fost si acuzarea ca as fi sters mesajul cuiva de pe forum. Nici macar pe ale ei, cu toate ca erau asa cum erau nu le-am sters. Si cand acuzi de asa ceva trebuie sa vii si cu dovezi. Ea doar a aruncat pastila si nu a mai insistat. De aceea, repet, am sentimentul ca tot circul asta a fost cam instrumentat. Cum se facea ea ca nu pricepe, desi trebuie sa fii complet imbecil ca sa nu o faci, dupa ce i se explica de nenumarate ori in diverse feluri, indiferenta cu care trata orice avertisment din partea mea sau a administratorului, lejeritatea (ca sa nu spun nesimtirea) cu care calca in picioare Regulamentul forumului, pastilele si fitilele bagate subtil din cand in cand si asupra carora nu mai revenea cu explicatii si dovezi, era suficient ca le plantase ... Ca si intrebarea adresata colegului Roby "cat a costat multumirea medicului?daca ne poti divulga secretul" imi creeaza impresia ca altele erau interesele likai. Si referitor la acest subiect, cu totii stim care este situatia in spitalele din Romania. Dar intrebarile despre acest aspect se discuta NUMAI in particular, pe PM sau pe e-mail (sau telefon, cum preferati). Dar sa nu vad asa ceva pe forum!
In incheiere va anunt ca o parte din mesajele legate de discutiile cu lika au fost sterse, pentru ca nu aveau nici o informatie utila, erau jignitoare si poluau forumul.

! De asemenea, in timp, o sa observati ca unele mesaje mai sunt sterse, deoarece mai trebuie facut curatenie din cand in cand pe forum. Ma refer la mesaje de genul " Multumesc" sau "S-a rezolvat" sau "Ti-am trimis PM" ... etc, care nu contin informatii utile pentru topicul respectiv. Si, astfel, in timp, forumul s-ar umple de multe mesaje care tot pe voi v-ar incurca in gasirea unor informatii utile despre ceea ce va intereseaza.
Repet, daca cineva a remarcat ca i-am sters vreun mesaj prin care se considera ca ma atinge sau ma lezeaza pe mine, daca cineva considera ca ii restrictionez in vreun fel libertatea de exprimare, rog pe oricine in aceasta situatie sa anunte acest lucru public, pe forum (dar dovedit si la obiect, nu aruncat pastile).



Sper sa fi fost destul de clar de ce a luat lika ban. Si va asigur ca pe orice alt forum nu i se permitea nici macar un sfert din cat i-am permis eu. Consider ca am fost destul de rabdator cu ea, am incercat de nenumarate ori sa ii iau mesajele pe bucati si sa ii raspund la intrebari, cu toate ca ma jignea si ma insulta m-am abtinut (cu greu) sa nu fac acelasi lucru, am trecut cu vederea ca avertismentele date de mine si de administrator in mod repetat erau puse la spate ... dar pana cand? Gata!
buna seara la toata lumea
felicitari! In sfarsit ai facut ceea ce trebuia sa faci demult cu lika.
As vrea sa te intreb cateva lucruri.Tatal meu are 65 de ani si pana acum nu a avut probleme deosebite de sanatate.E pensionar dar lucreaza la o firma unde face si ture de noapte.Azi, cei de la firma au trimis angajatii la un control medical anual, si l-au gasit cu tensiune 20, si aritmie extrasistolica.El tocmai iesise din tura de noapte.Oare e posibil sa fie din cauza oboselii sau deja sa fie instalata hipertensiune? Din cand in cand isi ia tensiunea acasa si nu are probleme;s-a mai intamplat tot la un control anual si tot iesit din tura de noapte sa aibe tensiunea mai mare.Ce anume am de facut de acum incolo?
URL de referinţă